如果李自成不打吴三桂，先发育几年能得天下吗？ 李自成 吴三桂

• 李自成的农民军有实力打得过清朝的军队吗？如果当年的吴三桂投降了李自成，并且死守山海关，那么
• 如果李自成成功夺取天下，建立统一天下的大顺王朝。李自成并励精图治三十三年病死。他建立的顺朝能在历史
• 李自成为什么打不过清兵？
• 李自成的百万大军为什么打不赢十几万的清军

李自成的农民军有实力打得过清朝的军队吗？如果当年的吴三桂投降了李自成，并且死守山海关，那么

没有吧，李自成所谓的农民军其实主要是以流民为主，流民无业无地，拖儿带女四处流浪，所以统计起来人很多，但真正能战斗的很少。再者，早期李自成包括其他当时的所谓起义军战斗力很弱，曹变蛟就曾经以两千轻骑，驱赶着数十万流民从山西一直跑回陕西。

　　直到后期很多的官军加入了造反的行列，农民军才形成战斗力。但其战斗力依然不足，这表现在孙传庭五千训练不足的一年的新成之军固守开封，就让十几万大顺军无法攻破，如果不是朝廷昏聩强令孙传庭出战，以大顺军的军队补给能力，胜败尚未可知。

　　更何况吴三桂的关宁铁骑本身就是一只强军，所以战平很正常。之所以无法击败李自成就已经说民吴三桂的关宁铁骑其实已经是一只失去了灵魂的部队。没有了效忠的对象，失去了要保护的家人，活下去，已经是所有人心中最自私也最真实的想法。因为已经完全没有了指望。这也造成最后吴三桂投降清廷的关键之一。

　　战斗力，从来都不是以人数多寡决定的。

如果李自成成功夺取天下，建立统一天下的大顺王朝。李自成并励精图治三十三年病死。他建立的顺朝能在历史

除了两汉，其实，没有王朝像明、清这样，维持长达两百五六十年的稳定统治。唐朝固然更长，但中、后期藩镇割据，已经失去了对局势的控制。

原因很多，但其中一个，就是明朝对封建王朝制度的设置，已经达到了一个巅峰。从地方上的三司，到军权的分割，到六部分权，到内阁（军机处）统领全局，等等。已经是农业时代，大帝国制度的一个巅峰。

所以，如果李自成能沿袭明朝的官制（清朝大体上沿袭了明代制度），应该也是有可能的。

当然，这里仅仅从官制上说。

李自成为什么打不过清兵？

1、不是清朝，如果其他的王朝，如果仍固守2000年传统的那种体制，仍然无法与当时欧美列强相抗衡。清朝的出现是偶然的，但是19世纪中叶中国的失败却是制度的必然。要知道，清朝所奉行的体制，基本上沿袭了明朝的，并无创新。

2、西方赶超中国，并不是在清朝突然超越中国的，这个过程自明初就开始了，他们虽然在量上没有超越中国，但是在质上却已经超越了中国。比如武器，当时中国最先进的武器是葡萄牙人制造的红衣大炮。

3、清朝不好，那么把我们往往引以为自豪的唐朝与清朝调换下，又会怎样呢。我想，会更差。唐朝的强盛只有短短的几十年。三分之二的时间里是在党争、宦官专权、藩镇割据混战中渡过的。如果是唐朝碰到了19世纪中期这一千古未有之大变局，结果很恐怖。

4、李自成、张献忠之流根本就是流匪，他们是一帮无组织、无纪律、无理想的乌合之重。腐败的明军自然不是他们的对手，但是碰上有组织、有纪律、有理想（抢更多的财产和人口）的清军，哪会是对手。还有，清军有关外这个牢固的根据地，而李自成他们流寇作战，双方相比，优劣自现。说他占了好几个省，这点很不准确。这些省份，没有一个是他所能控制的，只能说这些省份是他们活动的区域，而非占领的区域。

5、清军入关时主要是八旗军队，即满八旗、蒙古八旗和汉军八旗。再加上一些投降的明军和各地的地方团练。无论从人数和战斗力上，都要强于李自成的军队。但有一点很重要，清军的八旗军以骑兵为主，这在冷兵器时代是最为厉害的兵种。还有清军在装备上也非李自成等武装所能比的，比如清军在入关之前也装备当时较为先进的火器。

6、

李自成的百万大军为什么打不赢十几万的清军

1643年底李自成率领大顺军攻克西安并称王，国号取为大顺，1644年李自成率军进攻北京，很快就攻破北京，崇祯皇帝在煤山上吊自杀，明朝因此覆灭。当时李自成的大顺军曾号称“百万大军”，而吴三桂的兵马不过五万，清军也不过只有10余万，进入山海关时，清朝所拥有的军事力量总共约为15万，远远不敌李自成部队的兵力，那么李自成为什么打不赢清军呢？

明清长期军事抵制与冲突的结果是，明朝的精锐全部都在辽东战场，而清军与明军的斗争，将清军锻炼成一只特别优秀的军队，因为一边打的过程，也是一边学习的过程，从努尔哈赤到顺治入关前，政权比较稳定，士兵也比较勇猛，还有自己的根据地。李自成则不然，说到底还是一个流寇，而且虽然崇祯二年就开始闹事，但是真正成事的时候是在崇祯十三四年，明清军事对抗的重要时间段，也就是说，李自成其实管什么也不是，如果不是清军在关外吸引了明军主力，李自成都死几百回了，事实上是李自成兵败N回，还使用过诈降这种低端套路。要不是明朝官军仁慈，早就把他剁了，最惨的时候，就剩17、18个人跑山里了。

而清军在辽东战场把明军的精锐都打的所剩无几了，这时候入关和李自成打，李自成拿6万兵和吴三桂的三四万关宁铁骑打，居然能占上风，都奇了怪了，但是面对满清的十几万兵，估计李自成加上吴三桂在开阔地带进行阵地战，估计骑兵几个冲杀，李自成和吴三桂就完了，可能正是基于此，吴三桂选择了投降，要知道在1644年的前两年松锦大战，吴三桂一行人被杀的是鸡飞狗跳啊！

而这之前，一直借满清的“光”发展起来的李自成根本没和清军交过手，也不知道清军什么样。李自成不知道，吴三桂知道啊，天天跟清军作战，对面什么实力能不知道吗！而且李自成当时去山海关的最初想法是收拾吴三桂，应该有逼降的想法，你不投降就干你，但是，从吴三桂与李自成开打的情况来看，多尔衮早就准备好了，所以，实际上李自成没有做好与清军决战的准备也是有可能的。

所以，无论从各方面来说，李自成都不可能打败清军。